ПОДКАСТ "ЙОГА ТИЧЕР" / Выпуск #52

Андрей Ткаченко – «Точка сборки»

Друзья, всем привет! Меня зовут Ковальчук Дима, и я рад представить вам 52-й выпуск подкаста «Йога Тичер». Мой новый гость – Андрей Ткаченко, эксперт по йоге, йогатерапии, медитации и автор проекта «Точка сборки». В интервью мы обсудили путь Андрея в йогу и то, как менялось его представление о практике с течением времени. Также Андрей подробно рассказал о своём проекте «Точка сборки» и о том, почему так важно уметь управлять своим вниманием и концентрацией. Приятного прочтения!

Андрей Ткаченко

«Точка сборки»
  • Йога и жизнь

    Андрей познакомился с йогой ещё в школе: она присутствовала в расписании вместо физкультуры, когда он учился в 5-6 классах. На занятиях ребята практиковали асаны, дышали пранаямы – всё это подавалось в игровой форме и вызывало неподдельный интерес. Этот интерес подогревался ещё одной необычной для школы дисциплиной – валеологией. Помимо медитативных техник в Падмасане Андрей и его друзья ложились на битое стекло, тренировали друг на друге простые виды гипноза и т.д.

    После окончания школы Андрей вернулся к практике йоги только в 2007 году. Сначала занимался лишь кундалини-йогой, затем увлёкся и хатхой. С 2008 начал не только регулярно заниматься, но и преподавать друзьям.
У меня изначально был импульс к этому. Было в юности много учителей, которые туда направляли. События как учителя или реальные люди как учителя, которые дают тебе знания, соприкосновение с телесностью, с тем, что прямо здесь есть какой-то другой мир – какой-то другой способ жизни.
Андрей Ткаченко
Гость подкаста «Йога Тичер»
  • «Экстремальная медитация»
    До того момента, когда йога и медитация стали основным источником дохода Андрея, он перепробовал множество разных профессий. Одной из них была работа торговцем в электричках. С одной стороны, это деятельность, в которой очень много стресса, потому что каждый раз тебе приходится преодолевать толщу безразличия или даже агрессии, чтобы достучаться до пассажиров и что-то им продать. В эти моменты, когда внутри возникает сильное напряжение, интенсивная стрессовая реакция в какой-то степени приближает к более плотному проживанию настоящего момента. При этом всегда нужно помнить о том, что и в каком порядке следует сказать; не потерять слова от волнения. И одновременно наблюдать за процессом – чтобы не попасть в какую-то опасную ситуацию, которых в те времена было очень много.

    Эта ситуация ещё раз доказывает то, что никогда нельзя знать наверняка, где и когда тебе пригодится твой жизненный опыт.
Для меня это было про умение справляться со своими страхом и стыдом. Это были условия, в которых нужно было продолжать действовать, несмотря на внутренние и внешние обстоятельства, несмотря на неопределённость, для достижения конкретной цели. Это был мощный тренинг.
Андрей Ткаченко
Гость подкаста «Йога Тичер»
  • Как начинающему йога тичеру структурировать свои знания?
    Долгое время Андрей преподавал йогу только для групп друзей, «смешивая» всё, что на тот момент интересовало его самого: техники кундалини-йоги, дыхательные практики, асаны хатха-йоги и т.д. Но уже с 2011 года он начал вести классы в Московской школе йоги. Некоторые из тех, кто пришёл на его первый вводный курс, следуют за Андреем до сих пор.
Чем хороши вводные курсы для начинающих преподавателей, так это тем, что тебе приходится систематизировать всё то, что ты уже знаешь. Во-первых, увидеть за этим теорию – а это побуждает к самостоятельному поиску, к обучению у более старших мастеров. Также это побуждает к тому, чтобы систематизировать свой опыт и увидеть в нём некоторую эволюционность, понять, с чего можно начать другим, какие для этого есть методики. Здесь возникает именно методологический вызов. Если до этого мои практики были скорее на уровне интуиции, то вводный курс подразумевает, что ты проводишь человека через серию моделируемых опытов, где он приобретает определённые навыки. Там есть база из 10-15 асан с подробным разбором, подробное объяснение разминок, набор дыхательных техник и базовые техники сосредоточения, релаксации и т.д. Так появляется структура, и эта структура вписывалась в то представление о йоге, которое тогда у меня было, как я её тогда видел.

Хочешь понять – начни объяснять. Хочешь лучше разобраться – попытайся донести это другому: сразу увидишь лакуны в своём знании и структуру того, как бы это стоило объяснять.
Андрей Ткаченко
Гость подкаста «Йога Тичер»
  • Интерес к йогатерапии
    Йогатерапия пришла в жизнь Андрея Ткаченко практически с самого начала его преподавательского пути. Одна из причин кроется в интересе к медицине, который присутствовал у него ещё с детства и только возрастал с течением времени. Второй причиной стал практический опыт: на занятиях часто бывало так, что у кого-то из учеников что-то переставало болеть, а у кого-то наоборот начинало – и всегда возникал вопрос, почему происходит именно так. Чтобы найти ответы, в 2014 году Андрей пошёл учиться к Артёму Фролову.

    Обучение Андрея продолжается до сих пор – но уже не только у йогатерапевтов, но и у современных реабилитологов.
Современные концепции – они прекрасны.
Андрей Ткаченко
Гость подкаста «Йога Тичер»
  • Как изменилось представление Андрея о йоге?
    В начале пути Андрея в йогу большую роль для него играло магическое мышление, однако сейчас оно полностью вытеснено. Ещё в 2012-2014 годах он впервые задумался о том, что остановка колебаний ума, о которой говорят все вокруг, на самом деле не наблюдается, а если что-то подобное и происходит, то очень фрагментарно и краткосрочно. А во-вторых – какая в этом ценность, зачем останавливать то, что является мощным эволюционным приобретением? Так традиционные концепции перестали быть для Андрея авторитетным мнением. Единственным ориентиром оставался личный опыт. Потом он как раз подкрепился системным, структурирующим, методологическим подходом Артёма Фролова в ИВМР.
Всё вместе это привело в тому, что я прекратил преподавать то, что я делал до этого, и начал это менять целиком и смотреть, как я могу это описывать.
Проблема магического мышления очевидна: это бесконечное хождение по кругу, бесконечная погоня за какими-то трудновыразимыми и не очень понятными состояниями, слишком огульные и бесконечные обобщения, когда всё сводится до проекции, до кармы или до ещё каких-то симулякров, которые ты не можешь никак измерить. С этим очень трудно работать. Это удобная концепция для того, чтобы вообще не думать. Но это не мой подход.
Андрей Ткаченко
Гость подкаста «Йога Тичер»
  • Суть и структура проекта «Точка сборки»
    «Точка сборки» – это авторская программа Андрея Ткаченко, у которой есть несколько модулей: по телесной осознанности, по дыханию и вниманию, по эмоциональной осознанности, по разотождествлению и по рассмотрению традиционных техник на основе буддизма.

    Первый модуль направлен на то, чтобы научиться стабилизировать и управлять своим вниманием через тело. В ходе него осваиваются различные техники, которые приводят к тому, что информационная ёмкость восприятия полностью собирается в теле, и любые движения внимания перестают быть незаметными.

    Следующий этап – активное устремление и активное удержание, когда нужно научиться мощное, ёмкое внимание сузить и направить на один конкретный объект, словно лазерный луч. Для этого следует активно наблюдать за дыханием, устремляясь к нему вниманием каждый квант времени.

    Далее происходит обучение вхождению в состояние объёмного интенсивного внимания.

    На модуле по отождествлению и разотождествлению есть возможность увидеть, как формируется мышление, восприятие, личность, идея «Я», внутреннее отождествление с какой-то концепцией.

    На последнем рассматриваются Маранасати и др. техники, которые вдохновляют максимально ёмко использовать то время, которое отведено для жизни на земле.
Суть в том, что первые два модуля создают условия, при которых восприятие стабильно, управляемо и очень интенсивно.
Андрей Ткаченко
Гость подкаста «Йога Тичер»
  • Как контакт с эмоциями помогает двигаться к настоящей осознанности?
    В своей программе Андрей также обучает эмоциональной осознанности. В связи с этим он обращает внимание на то, что в йоговском мейнстриме есть установка на токсичный позитив, когда все якобы должны быть только хорошими и добрыми. Тогда все остальные эмоции – гнев, обида, зависть, разочарование – становятся неприемлемыми и отвергаемыми. Но рано или поздно они накопятся, и будет как минимум неприятно. Поэтому такой подход в корне неверен. Эмоции – очень мощная сигнальная система, игнорировать которую просто глупо. Она помогает нам общаться как с самим собой, так и с окружающими людьми.
Контакт с эмоциями помогает двигаться к настоящей осознанности. Не просто что-то выяснять, а реально осознавать то, с чем я имею дело прямо сейчас. Это очень важно, и без эмоций это невозможно.
Андрей Ткаченко
Гость подкаста «Йога Тичер»
На этом на сегодня всё. До встречи в следующих выпусках подкаста!

Вступайте в телеграмм-канал проекта. А также в сообщество питерских тренеров. Поддержать проект финансово можно в бусти.

Сам подкаст также доступен на Яндекс Музыке, в Apple подкастах и на Mave.